20:00 

Посмотрела 9.01.

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Заставка – шикарна.



Смотреть на Сэма больно – худо ему; инфери здоровее и живее выглядят; сдался он – не хочет, чтобы ни Дин его тянул насильно в привычный мир, ни кто-то еще. Это желание – умереть – эгоизмом отдавало бы и инфантильностью, если только не вспоминать, что Сэму пережить пришлось.
Перегорел.
Спокойная усталость и тихое равнодушие – у Сэма же сил не осталось бороться. И вина давит на плечи – отступил, позволил себя уговорить, не спас. В последнем решающем рывке его сбили на подлете. И оставили так – подранком. Чтобы забрался поглубже в болото, провалился в трясину растерянности и предубеждений, и не захотел возвращаться.

Дин рвется вперед, растолкать пытается Сэма, расшевелить его; Кастиэля, еще одну головную боль – напутствует; помощи просит у того, кому не верил никогда: молитва Дина – отчаянный крик души.
Чем дальше – тем меньше в Дине остается сочувствия, сострадания и надежды на лучшее.
Измучен он тоже – душевно; тревожится за брата, волнуется о Кастиэле, думает о мире, отданном на откуп ангелам. Слишком много пытается взять на себя – ответственности ли касается это или прегрешений.

Интересная параллель – Сэм, убивающий фальшивого Бобби в кошмаре, устроенном Габриэлем, и Дин, приканчивающий ненастоящего Бобби теперь.

Кастиэль, кажется, чересчур перегружен новыми впечатлениями, эмоциями, ощущениями, чтобы в полной мере осознать то, что натворил. Ошеломленный, растерянный, потерявший цель и приобретший без счета врагов и проблем, он потому, наверное, и потянулся к ангелу, который не стал его обвинять. И ошибся.
Только убивать Кастиэля – вот так, без проволочек, не допросив и не разобравшись толком, поддавшись сиюминутным порывам без оглядки на возможное будущее – не похоже на рациональных расчетливых нелюдей, какими ангелы предстают в СПН.

Смерть - сторонний наблюдатель, со сдержанным любопытством смотрящий как мечутся в настольном лабиринте, полном ловушек, две заплутавшие мышки, одна из которых подгоняет другую.

Иезекииль странен. Он замялся, прежде чем сообщить Дину свое имя – не выбирал ли случайно то, которое знакомо было Кастиэлю? И он был искалечен – умирал практически, как сам признался (правду говорил или нет – другой вопрос)… Пострадал из-за того, что открыто поддерживал Кастиэля? Мне отчего-то вспомнились ангелы, что пали вместе с Люцифером – в ведь Иезекииль (с согласия и попустительства Дина) обманом выманил у Сэма согласие. Ангелы в СПН, конечно, не святые – однако настойчивость, с которой Иезекииль напирает на то, что может помочь Сэму, подозрительна.
В любом случае Иезекииль ничего хорошего наверняка не замышляет – или работает на кого-то, вроде Наоми (ангелам, как и людям, явно свойственно сплачиваться вокруг тех, кто обладает лидерскими качествами) или ведет собственную игру. Что планирует – неясно. Чего ждать от него – тоже пока загадка.
Еще интересно – Иезекииль ведь как тот человек, надевший костюм, который до этого примерял кто-то другой – ощущает ли он остатки присутствия Люцифера? Неизбежно ведь должен был остаться отпечаток.

@темы: Supernatural, Не рецензия, а ИМХО, Фильмотека

URL
Комментарии
2018-03-10 в 22:58 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
сдался он – не хочет, чтобы ни Дин его тянул насильно в привычный мир, ни кто-то еще. Это желание – умереть – эгоизмом отдавало бы и инфантильностью, если только не вспоминать, что Сэму пережить пришлось.
Проходить испытания, вновь гореть заживо, считая, что этим делаешь доброе дело, защищаешь людей, - а в конце остаться у разбитого корыта. Снова все твои попытки очиститься от "грехов" пошли прахом - это ощущать невероятно больно. Может, даже больней, чем жгучее сияние, текущее по венам. И даже то, что Дин по обыкновению пытается вытащить его, встряхнуть, не спасает положения. "Грязь", вина и горечь по-прежнему остаются в душе. И уже хочется умереть, лишь бы не слышать очередных обвинений.
Смерть - сторонний наблюдатель, со сдержанным любопытством смотрящий как мечутся в настольном лабиринте, полном ловушек, две заплутавшие мышки, одна из которых подгоняет другую.
Было ли это лишь в воспаленном мозгу Сэма или нет, но получается, только Смерть признал душу младшего Винчестера достойной вечности. Того, чтобы он самолично пожал душу. Причем почтя это за честь.
И лишь появление псевдо-Дина разрушило данную сделку. Сэм ведь до сих пор не может причинить боль брату, а потому опять поддается на уговоры. И как же он ошеломлен, когда видит вместо Дина чужака.
Впрочем, если я правильно поняла, ему тут же стирают лишние воспоминания. Чтоб не вздумал спорить и настаивать на своем.
Иезекииль странен. Он замялся, прежде чем сообщить Дину свое имя – не выбирал ли случайно то, которое знакомо было Кастиэлю? И он был искалечен – умирал практически, как сам признался (правду говорил или нет – другой вопрос)… Пострадал из-за того, что открыто поддерживал Кастиэля? Мне отчего-то вспомнились ангелы, что пали вместе с Люцифером – в ведь Иезекииль (с согласия и попустительства Дина) обманом выманил у Сэма согласие.
Искалечен - не только физически, но и духовно. Почти уничтожен. И чтобы набраться сил, хоть как-то вылечиться, ему нужно было отыскать укрытие (как и прочим, если припомнить).
Что ж, считаю, Дин не только дал согласие против воли Сэма, но еще и позволил узнать (возможно, прикосновением), как, что и когда следует говорить. Иначе Сэм бы ни за что не поверил и не отвернулся от Смерти.
ощущает ли он остатки присутствия Люцифера?
Думаю, да. Такую мощь, пусть и давно ушедшую, невозможно не заметить. Интересно, не подбирал ли Иезекииль эти крохи для поддержания собственных сил, собственного существования? Ну и для латания самых страшных ран своего вынужденного пациента.

2018-03-17 в 16:39 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
И даже то, что Дин по обыкновению пытается вытащить его, встряхнуть, не спасает положения. "Грязь", вина и горечь по-прежнему остаются в душе. И уже хочется умереть, лишь бы не слышать очередных обвинений.
Эта серия для меня одна из самых ангстовых и эмоционально тяжёлых. Потому что Сэм сдаётся. В нём не остаётся ни капли надежды. И - самое пугающее - в нём больше нет веры (а это ведь краеугольный камень его личности). Сэм, который пережил Люцифера, Клетку, падение Стены и многое другое - просто хочет умереть. И этот исход ещё страшнее, потому что он кажется логичным. Сэм _позволяет_ себе уйти - ему больно покидать брата, но если Сэма не станет (окончательно, как и обещает мнимый Смерть) - люди больше не станут умирать из-за Винчестеров. И эта его жертвенность из-за безысходности...
Это было потрясающее начало сезона.

Впрочем, если я правильно поняла, ему тут же стирают лишние воспоминания. Чтоб не вздумал спорить и настаивать на своем.
Вот тут интересно, вспомнил ли Сэм всё позже в полном объёме? Или это осталось только в виде отголосков, обрывков фраз, мыслей, чувств?


Что ж, считаю, Дин не только дал согласие против воли Сэма, но еще и позволил узнать (возможно, прикосновением), как, что и когда следует говорить. Иначе Сэм бы ни за что не поверил и не отвернулся от Смерти.

Ну, снявши голову, по волосам не плачут. Дин что угодно бы в тот момент сделал для спасения Сэма. (И тут возник вопрос - а что если Гадриэль предложил бы вселится в Дина, чтобы вылечить Сэма. Не изнутри, а снаружи (ведь целебной силе вроде должно быть без разницы, как воздействовать). Согласился бы Дин? И чем бы это обернулось позже, когда закрутилась вся эта катавасия со Метатроном?)
Но да - Сэм, который Дина знал как облупленного, поверил. Не усомнился ни на миг. (А потом Гадриэль довольно долго скрывал свои истинные намерения. Потому что понимал (пусть не до конца) что нужно делать, чтобы приглушить подозрительность Дина).

Интересно, не подбирал ли Иезекииль эти крохи для поддержания собственных сил, собственного существования? Ну и для латания самых страшных ран своего вынужденного пациента
Всё возможно. Механизм использования чужой благодати несколько... странен? нераскрыт? Благодать содержит отпечаток личности (вспомните, как Сэм и Кастиэль искали Гадриэля), но что она такое? Не аналог ли человеческой души? Но как можно оставить в ком-то часть души?
Остатки благодати Люцифера в теле Сэма могли бы объяснить то, что тело Сэма-без-души было целым и невредимым (хотя тут можно придумать много объяснений).
Но может благодать Люцифера, напротив, отравляла организм Сэма? Первый сосуд Люцифера фактически распадался на куски (понятно, что он был неистинным - но если Люцифер умел исцелять, почему не воспользовался этим умением, чтобы подлатать сосуд? Или латал, но недостаточно быстро?)

URL
2018-03-17 в 20:27 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
В нём не остаётся ни капли надежды. И - самое пугающее - в нём больше нет веры
Сэм считает, что не выполнил своего предназначения, своего долга: защитить и спасти других. Раз позволил себя остановить, уговорить - значит, его жертва оказалась никому не нужна. Все зря. Он навсегда останется меченым демонской кровью и Люцифером, тем, кто начал Апокалипсис. В общем, как ни бейся, ничего, кроме Ада (не закрытого), тебе не светит. Так не лучше ли заключить сделку со Смертью (пусть и мнимой), чтобы он забрал тебя навсегда? Чтобы не осталось памяти о собственной слабости и ошибках, приведших к катастрофам. Чтобы не подводить больше брата. Чтобы перестать быть.
если Гадриэль предложил бы вселится в Дина
Не предложил бы. Как, думаю, не стал бы предлагать своим тюремщикам. Когда тебе не доверяют, не будешь лишний раз испытывать его терпение. Гадриэлю хватило пыток на небесах, и он не собирался получать их еще и на земле. Он ведь просто искал укрытие, где можно подлатать раны, коль так вот внезапно "освободился" от оков.
Механизм использования чужой благодати несколько... странен? нераскрыт?
Не раскрыт - до сих пор. И никто не может сказать, что это. Кроме того, что она дает могущество, власть.
Мне вот стало интересно, почему одни ангелы сильнее других? Они что, каким-то образом умудрялись частично лишать благодати своих собратьев? Наоми, Захария, Рафаил отдают приказы, а прочие подчиняются без вопросов. Или настолько прочна иерархия, установленная прежде Богом? В последнее, впрочем, верится с трудом.
Но как можно оставить в ком-то часть души?
Почему-то приходят на ум слова "душа порвана в клочья". Значит ли это, будто ее частички не только в теле остаются, но и витают где-то рядом? А если они "бесхозные", может ли кто-то с большей энергией притянуть их к себе? Попросту украсть - преднамеренно или нечаянно, не подозревая о совершенном?.. Когда человек в раздрае, ему не до самоконтроля.
если Люцифер умел исцелять, почему не воспользовался этим умением, чтобы подлатать сосуд?
Люцифер сам признался, что терпеть не может этих двуногих тараканов, изгадивших прекрасную планету. Может, поэтому относился к сосудам с долей брезгливости. Вот Вы бы согласились, не принуждая себя силой, вселиться в какого-нибудь таракана для сражения с таким же сумасшедшим? Я - точно нет...
А может, несколько капель крови принца Ада, влитые в детстве в организм Сэма, служили катализатором для запуска процесса переработки новых порций и для восстановления разрушаемых Люцифером клеток организма? Да и не зря же ангелы столько тысячелетий занимались селекцией и скрещиванием для создания "истинного сосуда" для падшего архангела .
Нику же не повезло ни в том, ни в другом. Он не был выращен специально для вселения дьявола, кровь не давала нужного эффекта. И даже если Люцифер чинил его, то делал это неохотно. Просто чтобы "костюм" по-прежнему прикрывал вселенца, пусть даже в нем полно прорех.

2018-03-18 в 11:12 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Раз позволил себя остановить, уговорить - значит, его жертва оказалась никому не нужна. Все зря. Он навсегда останется меченым демонской кровью и Люцифером, тем, кто начал Апокалипсис.
*вздохнула*. Такой уж он. И ведь вроде компромиссы Сэм всегда ищет, но тут - всё, край. Никаких полутонов, полужизни, недосмерти. Только окончательный уход.

Он ведь просто искал укрытие, где можно подлатать раны, коль так вот внезапно "освободился" от оков.
О. Ну... так-то да. Если взглянуть на ситуацию глазами Гадриэля, то да - Сэм был лучшим вариантом.

Мне вот стало интересно, почему одни ангелы сильнее других? Они что, каким-то образом умудрялись частично лишать благодати своих собратьев? Наоми, Захария, Рафаил отдают приказы, а прочие подчиняются без вопросов.
Рафаил был архангелом. Так что он - да, априори сильнее других. Захария - серафим. Он сам об этом упоминает. Наоми... вот тут непонятно. Но она что-то вроде начальника ангельского СБУ (если я правильно поняла) - так что может она обладает таким авторитетом из-за... неустанной работы на благо небес, скажем? Хотя у ангелов это часть программы - трудиться на благо небес.

Или настолько прочна иерархия, установленная прежде Богом? В последнее, впрочем, верится с трудом.

Вряд ли дело в иерархии. Ведь Кастиэль воевал с Рафаилом отнюдь не в одиночку. А Рафаил на тот момент - единственный оставшийся в живых/на свободе архангел, т. е. ему должны были безоговорочно подчиняться все ангелы.

А может, несколько капель крови принца Ада, влитые в детстве в организм Сэма, служили катализатором для запуска процесса переработки новых порций и для восстановления разрушаемых Люцифером клеток организма?

Вот это очень интересно. Но да, если кровь демонов течёт в самом сосуде - это наверняка усиливает эффект. И тогда возникает вопрос - почему нельзя было создать пару запасных вариантов? Или запасным вариантом были "дети Азазеля", такие же как Сэм? (К слову, почему нельзя было воскресить кого-то из родственников братьев? Конечно, воскрешённые тоже были бы неистинными сосудами - но ненамного худшим вариантом, чем Адам, например).
(С сосудами вообще непонятно. Ну как Люциферу подошёл сосуд Кастиэля (где повреждения тела? где вливания в сосуд галлонов демонской крови!)? Это не просто нелогично. Это противоречит тому, что о сосудах говорилось ранее в сериале).

И даже если Люцифер чинил его, то делал это неохотно. Просто чтобы "костюм" по-прежнему прикрывал вселенца, пусть даже в нем полно прорех.

Ну точно как ребёнок, который небрежно обращается с игрушкой, потому что если доломается эта - ему купят новую. Эдакий капризный тысячелетний ребёнок.

URL
2018-03-18 в 19:06 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
И ведь вроде компромиссы Сэм всегда ищет
Уже не ищет. Настолько устал - смертельно, - что уже не до поисков. Вообще ни до чего. Лишь бы все отцепились со своими проблемами. Все равно те варианты, которые предлагает, либо никому не нужны, либо выходят боком.
Если взглянуть на ситуацию глазами Гадриэля, то да - Сэм был лучшим вариантом.
Естественно.Для любого ангела Сэм в качестве "костюма" - лучший вариант. Раз уж он выдержал Люцифера, других точно выдержит.
Рафаил был архангелом. Так что он - да, априори сильнее других. Захария - серафим.
Спасибо за разъяснение. Я как-то упустила это из виду. Вернее, попросту забыла.
почему нельзя было создать пару запасных вариантов? Или запасным вариантом были "дети Азазеля", такие же как Сэм?
Думаю, именно так. Но, поскольку все прочие меченые были убиты, остался единственный вариант.
ненамного худшим вариантом, чем Адам
Мне непонятен вариант с Адамом. Он же не был Винчестером - так сказать, "истинным". Или полукровки для Михаила тоже пригодны? И никаких дополнительных условий? Я, конечно, не имею в виду глотание крови, как в случае Сэма/Люцифера, но неужели Дин смог бы выдержать в своем теле сильнейшего архангела и не разваливаться на части? Знаете, не верю. Условия для вселения должны быть равноценными. И если не кровь, что-то иное должно удерживать человеческое тело от распада.
Эдакий капризный тысячелетний ребёнок.
В этом можно убедиться, когда Люц объявляется в бункере. Он и ведет себя, как разобиженный малыш, которого папа в угол поставил... Хотя, вообще-то, наказывают на небесах не в пример суровее. Чуть что, сразу в тюрьму.

2018-03-19 в 15:07 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Мне непонятен вариант с Адамом. Он же не был Винчестером - так сказать, "истинным". Или полукровки для Михаила тоже пригодны? И никаких дополнительных условий?
Видимо крови Винчестеров, текущей в жилах Адама, оказалось достаточно чтобы он смог стать сосудом.
Вообще, если Адама изначально держали в качестве запасного варианта, то кто мешал воскресить его много раньше? Михаил надеялся, что Дин всё-таки согласится? (и да, создатели сериала мне недодали взаимодействия Дина и Михаила. Люцифер, который к людям относится как мы - к бактериям, лично являлся к Сэму и уговаривал сказать "да". Так почему Михаил не являлся Дину, а действовал через посредников? Это ведь для ангелов дело исключительной важности; нет согласия = ломается сценарий Апокалипсиса). Но Дина даже кроатон!вселенная из 5.04 не убедила сказать "да". Зачем было ждать ещё полгода?

Я, конечно, не имею в виду глотание крови, как в случае Сэма/Люцифера, но неужели Дин смог бы выдержать в своем теле сильнейшего архангела и не разваливаться на части? Знаете, не верю.
В серии, где Дин и Кастиэль устраивают ловушку Рафаилу, Дин смотрит на сосуд Рафаэля, превратившийся в "овощ", и спрашивает что-то вроде "Со мной будет также?", на что Кастиэль отвечает - нет, мол, хуже, ведь Михаил - гораздо сильней.
Но с другой стороны - главная битва Апокалипсиса могла длиться сколь угодно долго, так что какая-то защита сосудов должна быть предусмотрена. Ведь если защиты нет... кто гарантирует, что в разгар боя вместилище вдруг не рассыплется в прах? Или не распылится на атомы.


Хотя, вообще-то, наказывают на небесах не в пример суровее.

И частенько наказание несоразмерно преступлению. Нет справедливости на небесах, как и на земле.

URL
2018-03-19 в 21:25 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
Вообще, если Адама изначально держали в качестве запасного варианта, то кто мешал воскресить его много раньше?
У меня вопрос другого плана: а что, живой Адам никак не подходил под "костюм"? Надо было его сперва убить-воскресить, а затем уж вселяться? Воскрешение что-то дает в плане усиления? В смысле - "ткань" не так быстро изнашивается?
Так почему Михаил не являлся Дину, а действовал через посредников?
Не снизошел до обычного человека? Или только падшие должны спрашивать позволения вселиться?.. А может, Михаил все же чего-то опасался?
Но Дина даже кроатон!вселенная из 5.04 не убедила сказать "да".
Мир кроатона убил Дина.
кто гарантирует, что в разгар боя вместилище вдруг не рассыплется в прах? Или не распылится на атомы.
Никто. Но ведь пришедший Адам не только не рассыпался, но и выглядел вполне по-человечески, без облезающей кожи, без трупных пятен. Значит, все-таки воскрешение сделало его менее восприимчивым к разрушительной мощи архангела. Или были некие добавки - не кровь, как в случае с Люцифером. Но вот что? Чужой дух? Или во время убийства-воскрешения происходит перестройка организма? Странно...
И частенько наказание несоразмерно преступлению.
Я этого вообще не понимаю, правда. И даже не о Гадриэле речь.
Вот взять того же Люцифера. Да, ребенок - самовлюбленный, капризный, но гордящийся отцом. По крайней мере, так я поняла из его собственных слов. И вдруг отец создает странную игрушку и никому не дает не только трогать, но даже смотреть. Как говорится, запретный плод сладок. А неведомое всегда тянет к себе. И Люц захотел узнать, перед кем должен склониться. Разве любопытный человечий ребенок не поступил бы так же? Не уболтал младшего брата, коли через забор перелезть не удается? Наверное, он ожидал обнаружить нечто совершенное, затмевающее прошлые создания. А там... Ну вы, думаю, можете представить его разочарование... обиду... Вероятно, не поверил, что вот ЭТО и есть венец творения. От разочарования устроил подлянку, решив: уродцам не место в Саду.
И вот двух детей распихивают по клеткам - одного скидывают в преисподнюю, другого оставляют на небесах. Но суть одна: слабость Бога оборачивается невероятной жестокостью. Там он поступил со своей сестрой, так же поступает с собственными творениями. Не кажется ли вам, что он тоже - всего лишь капризный ребенок, с жестокой непосредственностью ломающий свои игрушки?

2018-03-22 в 08:29 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
У меня вопрос другого плана: а что, живой Адам никак не подходил под "костюм"? Надо было его сперва убить-воскресить, а затем уж вселяться?
Гули убили Адама вскоре после возвращения Дина из ада. Люцифер ещё в Клетке, и сосуд Михаилу пока без надобности. Раз Адам – всего лишь запасной вариант… может ему просто позволили умереть. Скажем в расчёте на то, что воскресший Адам окажется посговорчивей.

Но ведь пришедший Адам не только не рассыпался, но и выглядел вполне по-человечески, без облезающей кожи, без трупных пятен. Значит, все-таки воскрешение сделало его менее восприимчивым к разрушительной мощи архангела.
Интересное предположение. Способ укрепить оболочку существуют (откуда он стал известен демонам, не от ангелов ли?) Может с мёртвым телом проще «работать»? (В конце концов не факт, что Ник остался жив после того как Люцифер покинул его тело).
Полагаю, что для Михаила воскресить человека - проще простого. Намного легче, чем оберегать его, сохраняя жизнь. То, что опыт смерти (особенно такой жуткой, как у Адама) не проходит бесследно... Ангелы считают это не стоящим внимания.

Не снизошел до обычного человека? Или только падшие должны спрашивать позволения вселиться?.. А может, Михаил все же чего-то опасался?
Может и опасался. Представьте – та самая эпичная битва, Люцифер и Михаил заполучили истинные сосуды… И тут Дин решает, что не убьет брата. Сэм ведь переборол Люцифера – потому что не сумел убить Дина – почему Дин не смог бы?

Мир кроатона убил Дина.
Того Дина, который решил, что лучше им с Сэмом быть порознь. Но Захария рассчитывал, что Дин-из-прошлого, посмотрев на смерть себя-будущего, сразу скажет «да». А он вместо этого решил встретиться с Сэмом.

Но вот что? Чужой дух? Или во время убийства-воскрешения происходит перестройка организма? Странно...
Очень странно. Тем более что Михаила облили святым маслом и подожгли, а он вернулся через пару минут невредимым. Тем самым святым маслом, которое для ангелов в общем-то смертельно. Понятно,что Михаил – архангел, а значит обладает огромной мощью… Но на двух других архангелов – Габриэля и Рафаэля - святое масло вполне действовало.

Да, ребенок - самовлюбленный, капризный, но гордящийся отцом.

… И любящий старшего брата. Меня поразило в финале пятого сезона, когда Люцифер предложил Михаилу поговорить. Ну серьёзно – один другого отправил в преисподнюю, а тут – поговорить?

Не кажется ли вам, что он тоже - всего лишь капризный ребенок, с жестокой непосредственностью ломающий свои игрушки?
Ну, он наигрался с конструктором под названием «планета Земля», разбросал все игрушки по ковру (на некоторых походя потоптался) и отправился искать новую игровую комнату. И да – это нельзя назвать зрелым поведением.

URL
2018-03-23 в 21:46 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
может ему просто позволили умереть. Скажем в расчёте на то, что воскресший Адам окажется посговорчивей.
А потом дали задание Касу: воскресить мальчишку прямо перед началом битвы? Чтобы ему никто ничего не успел объяснить толком? Так же, как прежде воскресили/вытащили Дина?.. Тогда - был ли на плече Адама такой же отпечаток ангельской длани, как у старшего брата?
(В конце концов не факт, что Ник остался жив после того как Люцифер покинул его тело).
А то, что видел в Клетке Сэм, - всего лишь его представление о дьяволе? Каким тот запечатлился в памяти? Вероятно.
Тогда почему не сгорели оболочки Гадриэля и Каса, когда те покинули свое временное обиталище? Что - нежуто опять "истинные" сосуды? Не многовато ли?
Сэм ведь переборол Люцифера
Если бы не Импала и не отраженный в стекле солнечный луч, на краткое время ослепивший Люца, Сэм бы не сумел вернуть контроль над телом.
почему Дин не смог бы?
Он больше Сэма обожает сражения ("Какой план?" - "Не сдохнуть!"). Не мешкая, ввязаться в схватку, а потом думать: а стоило ли?.. В соединении с Михаилом - это взрывчатая смесь невероятной разрушительной силы... Так что хорошо, что Дин не поддался на уговоры и не сказал "да" архангелу.
А он вместо этого решил встретиться с Сэмом.
Решил. Хотя до этого даже не вспоминал, что у него есть брат, который во всем винит себя одного. И который, как и в случае с Руби, попытается в одиночку исправить ситуацию. Безуспешно, конечно, поскольку вина и отчаяние лишают сил.
Очень странно.
Кастиэль после возвращения сказал: его воскресил сам Бог. Не было ли такого же с Михаилом? И не потому ли после неудавшегося боя Бог решил сам уничтожить землю? Его творения не справились с простейшей задачей, все приходится доделывать самому.
один другого отправил в преисподнюю, а тут – поговорить?
Ну та Люц создал на земле свое собственное королевство, и ему нравилась планета (сам ведь сознался). Это первое. А второе - действительно хотелось узнать, ПОЧЕМУ старший брат это сделал? Ведь не только из-за того, что тот "послушный сын". Должно быть еще что-то, некий скрытый мотив.

2018-03-24 в 16:43 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
А потом дали задание Касу: воскресить мальчишку прямо перед началом битвы? Чтобы ему никто ничего не успел объяснить толком? Так же, как прежде воскресили/вытащили Дина?.. Тогда - был ли на плече Адама такой же отпечаток ангельской длани, как у старшего брата?
Задание дали - но не Касу, он уже был отрезан от небес. Там были какие-то рандомные ангелы, которые Адама и воскресили.
Что касается отпечатка ладони - может и был. Но сомневаюсь. Сэм тело Дина не сжёг. А вот Адама братья кремировали. К тому же душу Адама выдернули из рая (а когда братья побывали в раю, и вернулись, то у них никаких отпечатков не появилось).

А то, что видел в Клетке Сэм, - всего лишь его представление о дьяволе? Каким тот запечатлился в памяти? Вероятно.
Ага. ;) Недаром Сэм говорит, что видел истинное лицо Люцифера, но Люцифер встречает Винчестеров и Кроули в образе Ника.

Тогда почему не сгорели оболочки Гадриэля и Каса, когда те покинули свое временное обиталище? Что - нежуто опять "истинные" сосуды? Не многовато ли?
У Кастиэля - да, истинный. Там же всё завязано на крови - недаром Кас вселяется и в Джимми, и в Клер - и те потом живы, здоровы и вменяемы. Ну и сыграло роль то, что Кастиэль - рядовой ангел. Никакой сверхмощи. Что касается Гадриэля - тут непонятно.

Если бы не Импала и не отраженный в стекле солнечный луч, на краткое время ослепивший Люца, Сэм бы не сумел вернуть контроль над телом.
Этот отблеск света заставил Сэма вспомнить, за что - и за кого - он сражается. Могло бы произойти что-то ещё, что напомнило бы Сэму, кто он есть, и дало сил для решающего рывка.

Не мешкая, ввязаться в схватку, а потом думать: а стоило ли?.. В соединении с Михаилом - это взрывчатая смесь невероятной разрушительной силы... Так что хорошо, что Дин не поддался на уговоры и не сказал "да" архангелу.
... и это напомнило мне, какими разными мотивами руководствовались братья, когда собирались сказать "да". Дин - потому что потерял всякую надежду, и полагал, что только дав согласие Михаилу, сможет спасти этот мир (или какую-то его часть). Сэм - потому что надеялся загнать Дьявола в Клетку.
Но оба при этом искали спасения не для себя - для людей.

Хотя до этого даже не вспоминал, что у него есть брат, который во всем винит себя одного. И который, как и в случае с Руби, попытается в одиночку исправить ситуацию. Безуспешно, конечно, поскольку вина и отчаяние лишают сил.
Вот тут я Дина прекрасно понимаю. И Сэма тоже. Они оба правы - и тот, что предложил разойтись, и тот, что согласился - и неправы одновременно. Им нужен был этот тайм-аут, чтобы разобраться в себе (и не только). Но если бы расставание затянулось - здравствуй кроатон!вселенная.
(За это я тоже очень люблю СПН - за развилки, за моральные дилеммы, за две равноценные правды в один момент времени.)

Кастиэль после возвращения сказал: его воскресил сам Бог. Не было ли такого же с Михаилом? И не потому ли после неудавшегося боя Бог решил сам уничтожить землю? Его творения не справились с простейшей задачей, все приходится доделывать самому.
Сериал не даёт четкого ответа на вопрос как вообще можно убить архангела. Сосуд Рафаэля просто распылили - но сам Рафаэль умер. Габриэля пронзили ангельским клинком, но он вроде как жив (или нет?).
Но не думаю, что Михаила пришлось воскрешать. Вспомните как отреагировал Люцифер (который не знал, что бог может вмешаться) - он разозлён, но никакого "ты убил моего брата" так и не прозвучало.
Чем руководствуется СПНовский Бог - тайна за семью печатями. Или земля для него - игровой полигон, или он и впрямь искренне пытался поправить неудавшийся проект таким вот способом.

Ведь не только из-за того, что тот "послушный сын". Должно быть еще что-то, некий скрытый мотив.
Судя по тому как Люцифер отзывается о Михаиле после - не поговорили они в Клетке. Или никаких скрытых мотивов не было, и Михаилом и впрямь управляло одно лишь стремление выполнить до конца долг послушного сына. Не оттого ли Михаил стал безумен (если допустить, что Люцифер не солгал) - ведь он не оправдал ожиданий отца?

URL
2018-03-27 в 21:01 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
А вот Адама братья кремировали.
По-моему, они кремировали нечисть, принявшую обличье Адама. Или я ошибаюсь?
Люцифер встречает Винчестеров и Кроули в образе Ника.
Для сценаристов и зрителей это тоже самый близкий облик Люцифера.
Что касается Гадриэля - тут непонятно.
Хотя, может, тут сыграла роль слабость? Гадриэль ведь почти лишился своих сил, своей благодати. И ему не хватило бы мощи уничтожить своего носителя.
Могло бы произойти что-то ещё, что напомнило бы Сэму, кто он есть, и дало сил для решающего рывка.
Сэм - помнил. Просто ему нужна была возможность вырваться из пут и взять управление телом на себя.
Но если бы расставание затянулось - здравствуй кроатон!вселенная.
Она и случилась. Только потом Захария, решив, что Дин усвоил урок, переиграл все заново - и просчитался.
Сэм - потому что надеялся загнать Дьявола в Клетку.
Но оба при этом искали спасения не для себя - для людей.

Да какое уж тут спасение - в Клетке-то?
он разозлён, но никакого "ты убил моего брата" так и не прозвучало.
Если они так и так должны были сражаться, почему Люцифер должен был быть против? Тем более, что при этом планета уцелела.
Габриэля пронзили ангельским клинком, но он вроде как жив (или нет?).
Вроде жив. Говорят, он в тюрьме в Аду с зашитым ртом, но, честно сказать, я этого момента не заметила. Или отвлеклась на что?
Не оттого ли Михаил стал безумен (если допустить, что Люцифер не солгал) - ведь он не оправдал ожиданий отца?
Кажется, от того, что Бог не соизволил его спасти, бросив на произвол судьбы в той же самой Клетке, куда Михаил вечность назад запер младшего брата, посмевшего пойти против воли отца. Оба виновны? Оба правы? Эта дилемма и доводит архангела до безумия, поскольку он не знает ответа.

2018-03-28 в 14:51 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
По-моему, они кремировали нечисть, принявшую обличье Адама. Или я ошибаюсь?
Они нашли останки Адама в склепе.

Хотя, может, тут сыграла роль слабость? Гадриэль ведь почти лишился своих сил, своей благодати. И ему не хватило бы мощи уничтожить своего носителя.
Как вариант.

Сэм - помнил. Просто ему нужна была возможность вырваться из пут и взять управление телом на себя.
И он эту возможность получил. И сумел ею воспользоваться.
(Интересно всё-таки, как это ощущается сами сосудом - столкновение человеческой души и "подселенца"? Это как перетягивание каната, только вместо мускулов - сила воли? С Гадриэлем был ментальный мордобой, помнится).

Только потом Захария, решив, что Дин усвоил урок, переиграл все заново - и просчитался.
Захария умел играть на людских слабостях, но был слишком нечеловеком, чтобы понять людей до конца.

Да какое уж тут спасение - в Клетке-то?
Не вижу противоречия. Сэм знал, что если прыгнет в Клетку - спасёт многих. И для Сэма Клетка была искуплением всех грехов, реальных и мнимых.

Если они так и так должны были сражаться, почему Люцифер должен был быть против?
Потому что "убивать моего брата имею право только я".

Вроде жив. Говорят, он в тюрьме в Аду с зашитым ртом, но, честно сказать, я этого момента не заметила. Или отвлеклась на что?
Ещё не досмотрела до этого момента. Но по сети гуляют спойлеры.

Кажется, от того, что Бог не соизволил его спасти, бросив на произвол судьбы в той же самой Клетке, куда Михаил вечность назад запер младшего брата, посмевшего пойти против воли отца.
...А самое поразительное то, что Михаил так и остался в Клетке. Бог простил Люцифера, помирился с Тьмой, но бросил сына - который был верен ему слепо и нерассуждающе, - в Клетке, наедине с безумием. Отец года, чего уж там.

URL
2018-03-29 в 22:41 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
Это как перетягивание каната, только вместо мускулов - сила воли? С Гадриэлем был ментальный мордобой, помнится
Мордобой случился, когда Кроули внес сумятицу, ворвавшись внутрь Сэма (интересно, как это вообще можно вынести: одновременно ангела и демона? Даже представить не в состоянии). А до того парень считал, что занять делом, и тихо-мирно копался в своей памяти (в виде книг), даже не помышляя бунтовать.
был слишком нечеловеком
Или те, с кем он игрался, стали уже не совсем людьми. Жадность, властолюбие обычно стирают человеческое внутри, и то существо, которое образуется в результате, чем-то схоже с вендиго. Всех смести с пути, порвать в клочки, но добиться своего.
Потому что "убивать моего брата имею право только я".
Уже поздно толкать прочувствованную речь. Брат убит. Люц убивает убийц.
Ещё не досмотрела до этого момента.
Что, 13-й сезон пока до вас не добрался?
Бог простил Люцифера, помирился с Тьмой, но бросил сына - который был верен ему слепо и нерассуждающе, - в Клетке
Бог попросту забыл о нем. Как и о прочих своих созданиях. Ведь помнят обычно бунтарей.

2018-03-30 в 14:58 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Мордобой случился, когда Кроули внес сумятицу, ворвавшись внутрь Сэма (интересно, как это вообще можно вынести: одновременно ангела и демона? Даже представить не в состоянии).
Внутри Сэма какой только нечисти не побывало. Недаром он так сориентировался быстро. Правда чтобы одновременно два подселенца... мда, такого больше не припомню. Ну, будем считать, Сэм сделан из особо прочного сплава. Винчестерия. ;)

А до того парень считал, что занять делом, и тихо-мирно копался в своей памяти (в виде книг), даже не помышляя бунтовать.
Качественная иллюзия была, чего уж там (у ангелов что, способности как у джиннов? Наверняка в ментальном пространстве Сэма и время текло иначе. А окружающую реальность Сэм сам подсознательно достраивал до привычной обстановки, или это на совести Гадриэля?)

Или те, с кем он игрался, стали уже не совсем людьми.
Тоже вариант. В конце-концов во время кризисов человечность умирает первой.

Уже поздно толкать прочувствованную речь. Брат убит. Люц убивает убийц.
Ну, он любитель прочувствованных речей.

Что, 13-й сезон пока до вас не добрался?

До последних серий не дошла (жду, пока выйдут ещё три-четыре серии, ведь когда смотришь запоем, проще не обращать внимания на мелкие огрехи).

Бог попросту забыл о нем. Как и о прочих своих созданиях. Ведь помнят обычно бунтарей.
И это всё-таки ужасно несправедливо. Но, как говорится «какой у нас канон? Какой есть».

URL
2018-04-05 в 19:52 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
Внутри Сэма какой только нечисти не побывало.
Ну в основном демоны и ангелы. Да, собственно, других и не припомню.
Качественная иллюзия была, чего уж там
Иначе бы Гадриэль вылетел наружу в два счета. Думаю, Сэм даже в полумертвом состоянии дал бы решительный бой... Да и потом, ангел запудрил ему мозги, представ в образе Дина и вынудив дать согласие не умирать. А дальше - дело практики. Или врожденных (вставленных Богом) качеств.
А окружающую реальность Сэм сам подсознательно достраивал до привычной обстановки
Скорее всего, да. Он же и там продолжал работать, выискивая какие-то данные в компе. Вряд ли бы Гадриэлю такое пришло в голову.
Ну, он любитель прочувствованных речей.
Когда считает ситуацию подходящей для такого случая. Мне так кажется.
До последних серий не дошла
Да, поздравляю с подписанием договора на 14-й сезон... Хотя, вероятно, огрехов там станет еще больше.
И это всё-таки ужасно несправедливо.
Справедливости можно не искать. Днем с огнем не сыщешь.
Прошу прощения за долгое молчание. Писала продолжение своей истории на джен-фест. Когда появляются мысли, я как-то забываю о прочем.

2018-04-08 в 18:11 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Ну в основном демоны и ангелы. Да, собственно, других и не припомню.
Ещё был призрак того безумного доктора из «Asylum».

Да и потом, ангел запудрил ему мозги, представ в образе Дина и вынудив дать согласие не умирать.
Это вообще был беспроигрышный ход. Пусть Сэм даже Дина не хотел слушать... Но Дина (и только его) он не мог не слышать.

Скорее всего, да. Он же и там продолжал работать, выискивая какие-то данные в компе. Вряд ли бы Гадриэлю такое пришло в голову.
И выбор обстановки много говорит о Сэме. Собственно, вся эта иллюзия - то, что Сэму знакомо лучше всего - рутинная подготовка к очередной охоте. (И как-то сразу становится понятно, что ни о какой "нормальной жизни" Сэм больше не мечтает).

Да, поздравляю с подписанием договора на 14-й сезон... Хотя, вероятно, огрехов там станет еще больше.
О, всё-таки анонсировали? Долго тянули в этот раз с продлением.
И да, всякой отсебятины однозначно станет больше. Но что поделать.

Писала продолжение своей истории на джен-фест. Когда появляются мысли, я как-то забываю о прочем.
Вдохновение, оно такое. :) По какой заявке пишете?

URL
2018-04-09 в 20:38 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
Ещё был призрак того безумного доктора из «Asylum».
Да... Страшная вещь, когда он чуть не убил брата.
Но Дина (и только его) он не мог не слышать.
Единственный человек, которого Сэм слышит всегда. Даже если не хочет.
ни о какой "нормальной жизни" Сэм больше не мечтает).
Какая тут "нормальная жизнь", если брату нужна поддержка? Иначе снова дров будет наломано выше крыши.
О, всё-таки анонсировали?
Ага. Хотелось бы еще понять, с кем еще будут воевать Винчестеры. Или опять какую-нибудь муру вроде Скуби-Ду устроят?
По какой заявке пишете?
9.52. Тело Сэма хочет себе очередная нечисть.
Собственно, в голове то густо, то пусто.
А вы как - пишете что-нибудь новенькое?

2018-04-10 в 14:57 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Хотелось бы еще понять, с кем еще будут воевать Винчестеры. Или опять какую-нибудь муру вроде Скуби-Ду устроят?
Да, достойного - а значит сильного, необычного, интересного врага - придумать трудно. Главное, чтобы сценаристы в самоповтор не скатились. Новый кто-то нужен. Совсем новый. Потому что ещё один наикрутейшийдемонкоторыйпочемутодоэтогониразуневспывал (вроде Асмодея или Дагон) - это просто смешно будет.
(порой скучаю по первым сезонам, когда главзлодей был (куда без него?), но куда большее внимание братья уделяли очередной охоте).

9.52. Тело Сэма хочет себе очередная нечисть.
О, классная заявка. Хотела почитать, но там исполнения-впроцессники. Жду окончания.

Собственно, в голове то густо, то пусто.
Пусть почаще будет густо. :smiletxt:

А вы как - пишете что-нибудь новенькое?
Медленно и печально редактирую пару недавних стихотворений. После длительного перерыва идёт тяжеловато.

URL
2018-04-11 в 20:25 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
это просто смешно будет.
Значит, выведут еще кого-то, о ком до сих пор неизвестно. Не зря же открыли врата в новый мир.
порой скучаю по первым сезонам
Я тоже скучаю. Тогда мальчишки не только охотились, но и подшучивали друг над другом. Теперь прежний задор ушел в небытие. Парни живут просто потому, что так нужно.
Жду окончания.
Не знаю, сколько еще ждать придется. Запал как-то опять пропал. Надеюсь, не слишком надолго.
Хотелось бы, правда, уложиться к дню рождения Джареда.
Пусть почаще будет густо
Главное, чтоб не куча мала :laugh:
Медленно и печально редактирую пару недавних стихотворений.
А почему печально? Опять ангст идет?
А я вот зато на однострочники еще пару "обрывков" скинула. Коллекция пополняется.

2018-04-13 в 17:56 

Tau Kita
А на чьей стороне ныне правда? Пусть время рассудит. (с)
Значит, выведут еще кого-то, о ком до сих пор неизвестно. Не зря же открыли врата в новый мир.
И впрямь - практически безграничный простор для фантазии. Тем более этих миров - теоретически - бесконечное множество (но возможно большинство - лишь вариации на тему того мира, что известен Винчестерам?)

Тогда мальчишки не только охотились, но и подшучивали друг над другом. Теперь прежний задор ушел в небытие. Парни живут просто потому, что так нужно.
Ну, они знают о сверхъестественном столько, что почти разучились удивляться (а если подумать, сколько они знают о горе, потерях, разочарованиях... неудивительно, что и смеяться они тоже почти разучились. );

Не знаю, сколько еще ждать придется. Запал как-то опять пропал. Надеюсь, не слишком надолго.
Тогда желаю вам скорейшего его возвращения. И свободного времени побольше. И подходящего настроя.

Главное, чтоб не куча мала :laugh:

:smiletxt:

А почему печально? Опять ангст идет?

Просто... как-то раньше писала, и казалось, что каждое слово - на своём месте. Теперь это ощущение пропало. Всё не в лад, не в такт.
(И да, это ангст. Опять).

А я вот зато на однострочники еще пару "обрывков" скинула. Коллекция пополняется.

Так вот куда ушло вдохновение. В другое русло, мм?
P. S. Мне "Питомец" понравился.

URL
2018-04-14 в 11:24 

Соджар
"Смешно упустить врага, а потом бежать по его следу." Ибн Ямин
И впрямь - практически безграничный простор для фантазии.
Если вспомнить, сценаристы и до того подкидывали совершенно неожиданных "одноразовых" участников сериала. Просто, наверное, в последнее время их количество достигло критической массы.
А миров и впрямь до фига и больше, так что нафантазировать можно что угодно. Хотя, честно признаться, не думаю, что в соседнем мире (таком же, как наш, и живущем по тем же принципам) окажется бесконечное количество разнообразных монстров. Если только название другое, но суть от этого не меняется. Так ведь?
они знают о сверхъестественном столько, что почти разучились удивляться
Однако, чувств - сопереживания, желания спасти - не растеряли,и это огромный плюс в их пользу.
Тогда желаю вам скорейшего его возвращения.
Спасибо! :heart:
Насчет скорейшего не знаю.В какие-то дебри фантазия завела, теперь надо выбираться.
Всё не в лад, не в такт.
Да быть такого не может!
Хотя - писать, как дышать, - талант надо иметь немалый. Но он же у вас точно есть.
Так вот куда ушло вдохновение.
Вдохновение просто берет отгулы ;) Ну а я чуток отвлекаюсь, чтобы потом снова вернуться к прежней колее... и увязнуть.
Мне "Питомец" понравился.
О, я счастлива. :jump4:
А вообще, "Питомец" - давнишнее сочинение. Последние штук семь я на Фикбук не выкладывала, они остались на SPN One String. Пусть остается какая-то интрига, запас на будущее для читателя, пока я сочиняю нечто иное.

     

К западу от Росса

главная